インタビュー：どんよくなトランプし、でんとかまえた習氏　べいちゅう関係に日本は「ダブルヘッジ」を＝東大・さはしきょうじゅ

[東京１５日ロイター]-世界が注目したべいちゅうしゅのうかいだんは目立ったたいりつがなかったはんめん、大きなせいかもとぼしいまままくをとじた。

国際政治がせんもんで、「べいちゅうたいりつアメリカのせんりゃくてんかんとぶんだんされる世界」のちょしょがあるさはしりょう・東京大学きょうじゅはロイターとのインタビューで、中間せんきょをひかえけいざいてきせいかを急ぐトランプだいとうりょうと、べいちゅう関係のあんていに注力したしゅうきんぺい国家しゅせきのおち着きぶりがきわだったといんしょうを語った。

日本はりょうこうなべいちゅう関係ときゅうそくなあっかのそうほうにダブルヘッジしてそなえる必要があると語った。

―今回のべいちゅうかいだんのいんしょうは。

トランプしはほしいものをとり、お土産をもらって帰った。

習氏はひじょうに大きなしてんからべいちゅう関係のあんていか・いじに注力した。

おたがいがまったくちがうじかんじくで物事を考え、まったくちがうものをほしがったということだ。

べいがわのはっぴょうでいちばん上に書かれているのがマーケットアクセスと中国からのたいべいとうし。

べいがわは今回、けいざいてきかじつをとりに行った。

そしてイラン問題。

それが彼らのゆうせんじゅんいをそのままひょうげんしている。

中国は今回、何か大きなせいかをねらいにいったわけではなく、３年後まで（トランプせいけんは）あるわけだから、その間、けんせつてきなせんりゃくてきあんていをいじし、いつかかいしゅうできればいいと思っている。

習氏の方がおち着いて、でんとかまえ、中間せんきょをひかえるトランプしの方が先にせいかをもとめ、どんよくさを出していた。

―たいわん問題はきさいがなかった。

ルビオこくむちょうかんは米メディアにたいわん問題がとり上げられたものの「たいわんをめぐるべいこくのせいさくはげんじてんでもかわっていない」と語った。

１９７１年にキッシンジャー元米こくむちょうかんがほうちゅうしたさい、たいわん問題についての話なんかしていないと言いつづけたが、それはうそだった。

べいちゅう関係の７０年を研究している立場からすると、ひょうに出るたいわん問題の話などはほんとうに話しているないようとちがう。

今回、べいこくからすればたいわん問題で何かをこうひょうするようなことは言えるわけがない。

しんらいせいにかかわるからだ。

日本もふくめたどうめいこうぞうがこわれてしまう。

一方、中国がわも同じで、「中東」としかこうひょうしていなくてもホルムズかいきょうの話はつっこんでしているはずだ。

こうひょうしないのは、どうように彼らのしんらいせいにかかわるからだ。

―けねんは。

２人で話す中でにんしきを少しずつせっきんさせているのはまちがいなく、トランプしの発言でもそこはきょうちょうしているし、習しとはウマが合うというようなふんいきだった。

そのにんしきのきょうゆうがこわいわけだ。

たいわん問題について習氏からの「この問題を大事に思っていて、へいわてきにとういつしようと思っている」というような話にトランプしもだんだん乗せられてしまうのがこわい。

ねんないにかいだんの機会がまだある。

―トランプしはほうちゅう前、たいわんへのぶきばいきゃく問題が出るだろうと話していた。

たいわん問題で何が話し合われたのかは（たいがいはっぴょうで）書けるはずがないので今後、べいがわのたいわんへのぶきばいきゃくが計画通りきちんと進むかどうかではんだんしていくしかない。

―イランじょうせいで中国がよりせっきょくてきに動く約束をするかどうかもかんしんじだった。

それも同じロジックだ。

けっきょく、書かれていないから出てくるもので見るしかない。

それはアクションもイナクション（行動しないこと）もありうる。

普通に考えたら、中国はイランにミサイルやげんざいりょうを売る。

べいがわはそれはしてほしくないわけだから、中国の「不行動」を見ていく必要がある。

くわえて、ひょうか裏かは分からないが、中国がちゅうかいてきなやくわりをするかどうか。

ただ、中国がいこうの足元がくずれるので、きほんてきにはべいがわに立ったと見られてはぜったいにいけない。

がいこうてきメンツをこわさず、べいがわによらない形でのちゅうかいどりょくをやるかのうせいはあるし、それは今後見ていけば分かるだろう。

―日本にとってのけねんじこうは。

べいちゅう関係のりょうこうなじょうたいがつづくということははっきりした。

べいちゅう関係がよければ、われわれは３年間不安をかんじながら生きることになるだろう。

今回ひょうに出ているせいかの中でゆいいつ気になるのは、経済あんぽのかまえがくずれないかという点だ。

はんどうたい大手エヌビディアのじんこうちのう（ＡＩ）むけはんどうたい「Ｈ２００」をほんとうに売るのか。

つうしょういいんかい、とうしいいんかいのせつりつについてもきょうぎしており、関係がさらにせいどかされていくかのうせいも十分にある。

たいわんにかんしては今回はなくても、今後いつ何があるか分からないし、中国はそれをずっとねらってくる。

日本がべいちゅう関係におよぼせるえいきょうはほぼなく、米中がりょうこうでもたいりつしてもよいようにダブルヘッジをするしかない。

今はデタント（ゆきどけ）の入り口ぐらいには立っているが、急Ｕターンして一気にたいりつにもどることはありうる。

べいこくときゅうソれんの関係でもデタント後にれいせんがさいねんしている。

（聞き手・おかさかけんたろうへんしゅう：くぼのぶひろ）